暗夜猎手诺手的奶奶，不考虑打野因素只打对线的话，诺克带疾跑闪现，vn她也带疾跑闪现，诺克不可能杀vn的。无论对线还是团战，看到vn对诺手来说都是很难受的。最关键的一点是，诺克的r键碰到vn和抠掉了没有区别，视野丢失根本斩不出来，大概就是跳高两三次然后倒下。
德玛西亚之翼
诺手的二奶奶，有段时间没碰到了。但是依然无法忘记被支配的恐惧，首先是摸不到，线上想多补点刀就要被一直点。其次是奎因六级支援很厉害，诺手一般都带疾跑不带tp，队友被抓只能无奈推线磨塔，要是被奎因支援拿到头了，且不说队友也难打了几分，自己上路想完成击杀也只会更难了，奎因不失误就只能被压着打。
